★ Интервью месяца

От автоматизированного хаоса к управляемым системам

Почему автоматизация не заменяет инженерное мышление и какой станет роль ИТ-директора в эпоху искусственного интеллекта.

Михаил Сорокин
директор по развитию «Клиентская база»

Международные конкурсы для профессионалов и бизнеса

🚀 Эволюция
Конкурс проектов будущего
Подробнее
🤖 ИИ
Конкурс цифровых проектов
Подробнее
📣 ReAction
Реклама, маркетинг и digital
Подробнее
💼 Стартапы
Конкурс проектов
Подробнее
💡 TechVision
Лучшая инновационная технология
Подробнее
🏆 Профессионал
Конкурс профдостижений
Подробнее
🎨 АртЛаб
Творческие студии и мастерские
Подробнее
⚙️ Инноваторы
Конкурс инноваций
Подробнее
🌍 Международная арена
Цифра для бизнеса
Подробнее
🧠 ПсихоPROектор
Конкурс психологов
Подробнее
✈️ PRO-Туризм
Индустрия туризма
Подробнее
📈 Трансформация
Для предпринимателей
Подробнее
🎓 Лидеры образования
Образовательные инициативы
Подробнее
🎭 Creative Industry
Конкурс креативных проектов
Подробнее
Опубликовано в

Михаил Сорокин: почему CRM не спасает от беспорядка

От автоматизированного хаоса к управляемым системам: ИИ, low-code и новая роль IT-директора
Интервью • Время чтения: 10 минут

От автоматизированного хаоса к управляемым системам: ИИ, low-code и новая роль IT-директора

Многие предприниматели уверены, что внедрение CRM или покупка модных IT-инструментов мгновенно наведут порядок в компании. Но что происходит на самом деле, когда современные технологии сталкиваются с суровой реальностью бизнес-процессов? Поговорили с Михаилом Сорокиным, директором по развитию Платформы Кб компании «Клиентская база», о том, почему автоматизация не прощает беспорядка, чем опасен «вайбкодинг» на коленке, почему попытки интеграторов запустить свой продукт часто заканчиваются провалом и как изменится роль ИТ-директора в эпоху, когда каждый сотрудник может собрать систему сам.
Михаил Сорокин
Михаил Сорокин
Директор по развитию Платформы КБ компании «Клиентская база»
«Если автоматизировать хаос, получится автоматизированный хаос»
Basis.press: Михаил, многие предприниматели верят, что CRM – это серебряная пуля. Почему попытка автоматизировать текущий хаос – это самый быстрый путь к окончательному краху бизнес-процессов?
Михаил Сорокин: Есть известное выражение: «если автоматизировать хаос, получится автоматизированный хаос». Оно в целом верно, но «окончательный крах» – это перебор. Автоматизация бизнес не убивает. Она закрепляет ошибки, которые раньше сглаживались ручным управлением и памятью конкретных людей. Типичная картина: заявки приходят с сайта, из почты, из мессенджеров, и никто в компании не договорился, что считать новой заявкой и кто отвечает за следующий шаг. Переносим это в CRM – хаос никуда не девается, просто теперь у него есть поля, статусы и отчёты. Цифры выглядят убедительно, но каждый сотрудник продолжает читать их по-своему. Обратная крайность тоже встречается: годами ждать идеального регламента. На практике часто именно первый прототип показывает, где процесс разваливается – какие данные реально нужны, где теряется ответственность, какие правила живут только в голове одного человека. До автоматизации нужна не стерильная чистота, а минимальная договорённость: что происходит, кто решает, какие данные критичны.
«Главный симптом проблемы – зависимость от человека, который единственный помнит скрытые связи»
Basis.press: Хорошо, допустим процессы удалось описать. Но многие считают, что настройка CRM и построение архитектуры — одно и то же. Где для вас проходит эта красная линия? В какой момент компания понимает, что её «переклинило» и вместо гибкой системы у неё получился дорогой «франкенштейн», который никто не может поддерживать?
Михаил Сорокин: Для меня граница проходит там, где изменения перестают быть управляемыми. Настройка отвечает на локальный вопрос: добавить поле, отправить уведомление, передвинуть заявку по статусам. Архитектура смотрит шире: что это изменение сделает с данными, правами доступа, отчётностью и интеграциями через год. Тревожный момент наступает, когда никто не может объяснить, зачем существует конкретное поле или правило, но и убрать его страшно: обязательно что-то сломается в другом месте. Классическая история: для одного отдела делают специальный статус сделки. Под него добавляют автоматизацию, обходное поле, отдельный отчёт, интеграцию. Через год исходная задача забыта, а конструкция живёт. Любая правка превращается в расследование. Главный симптом – зависимость от человека, который всё это когда-то настроил и единственный помнит скрытые связи. Пока он в компании, кажется, что всё под контролем. Уходит – и выясняется, что гибкой системы нет, есть накопленный риск.
«Есть процессы, которые автоматизировать просто невыгодно: операция выполняется редко, постоянно меняется и почти не приводит к ошибкам»
Basis.press: Михаил, как Вы считаете, существует ли бизнес, которому не нужна автоматизация? Или это миф, созданный IT-индустрией, чтобы продавать подписки?
Михаил Сорокин: Существует, конечно. Больше того, есть процессы, которые автоматизировать просто невыгодно: операция выполняется редко, постоянно меняется и почти не приводит к ошибкам или потерям. Таблица, понятные правила и дисциплина в таких случаях работают лучше системы, которую нужно внедрять, оплачивать и поддерживать. Небольшая мастерская с несколькими заказами в неделю: владелец сам общается с клиентами, помнит сроки, видит оплаты. Система здесь создаст больше работы, чем пользы. Но когда заказов становятся десятки в день, ручной контроль начинает тормозить рост. А насчёт мифа – доля правды в упрёке есть. IT-компании действительно иногда начинают разговор с продукта и подписки, а не с задачи клиента. Это плохая практика. Сначала должна быть понятна проблема и цена её нерешённости, потом выбирается инструмент – от таблицы до платформы.
«Долг, который «невозможно выплатить», начинается, когда команда больше не может оценить последствия изменений»
Basis.press: Если автоматизация нужна далеко не всегда, то возникает другой вопрос. Сегодня стало модно запускать решения максимально быстро — с помощью ИИ и low-code. А как Вы относитесь к тому, что сейчас модно делать всё «на вайбах» и без глубокого кода. Какие скрытые риски возникают, когда бизнес строит серьёзные B2B-сервисы на коленке? Где та точка, когда low-code становится «техническим долгом», который потом невозможно выплатить?
Михаил Сорокин: Сначала разведу понятия, потому что вайбкодинг и low-code часто смешивают, а это разные вещи. Вайбкодинг – нормальный способ быстро проверить идею: собрать прототип, показать клиентам, понять, есть ли вообще запрос. Риск возникает в момент, когда эксперимент незаметно становится рабочей системой. Появляются платежи, персональные данные, исключения для клиентов – а фундамент остался прототипным. Документации нет, а причины прежних решений теряются в истории переписок. Low-code при этом сам по себе техническим долгом не является. Зрелая платформа позволяет не создавать с нуля базовую инфраструктуру: модель данных, права доступа, отчётность. Но и на low-code можно собрать неподдерживаемую конструкцию, если строить без правил. Долг, который «невозможно выплатить», начинается в конкретной точке: команда больше не может оценить последствия изменения до того, как его сделает. С этого момента каждая доработка – лотерея.
Basis.press: Михаил, Вы говорите про ИИ как помощника в запуске продуктов. Но есть ли риск, что, доверив ИИ генерацию архитектуры или логики, мы получим систему, работу которой потом не сможет объяснить ни один живой человек?
Михаил Сорокин: Риск реальный, но виноват в нём не сам ИИ, а способ работы с ним. ИИ быстро предлагает структуру данных, сценарий автоматизации или бизнес-логику. Но «заработало» и «готово» – разные состояния. Критические правила должны быть понятны людям: кто имеет доступ к данным, почему система поменяла статус, как считается показатель. Если команда отвечает на такие вопросы только через историю чата с моделью, у неё есть рабочий прототип, но ещё нет архитектуры. Замечу, что явление не новое. Непрозрачные системы создавали и обычные разработчики, унося всю логику с собой после увольнения. ИИ просто увеличил скорость, с которой можно создавать решения, не успевая их осмыслить и задокументировать.
«Собрать интерфейс и построить работающую систему – задачи разного порядка»
Basis.press: От рисков «необъяснимого» кода перейдём к главному страху IT-рынка. Если завтра любую CRM-систему можно будет собрать «на кубиках» с помощью ИИ, что останется от ценности ваших разработчиков и интеграторов? Не съедаете ли вы свой рынок?
Михаил Сорокин: Скажу честно: часть работы действительно подешевеет. Если вся ценность интегратора в том, чтобы добавить поля, настроить статусы и связать пару стандартных действий, – эту работу всё чаще будет делать сам клиент с помощью ИИ. Но собрать интерфейс и построить работающую систему – задачи разного порядка. Сначала нужно разобраться, как устроен конкретный бизнес, выстроить доступы и отчётность, связать решение с другими сервисами. ИИ ускоряет реализацию, но не отвечает за то, правильно ли поставлена задача. Так что рынок мы не съедаем – меняется то, за что на нём платят. Продавать часы на типовую настройку станет труднее. А диагностика, интеграции, отраслевая экспертиза и умение довести проект до результата никуда не денутся.
Basis.press: Перейдём от кода к экономике внедрений. Если работа интеграторов меняется, меняется и их бизнес-модель. Многие интеграторы годами работают в модели «сделал – получил – ушёл». Почему для них переход к модели собственных SaaS-решений – это не просто прихоть, а вопрос выживания?
Михаил Сорокин: «Вопрос выживания» – слишком громко. Проектная модель никуда не денется, сложные задачи будут всегда. Уязвимость в другом: когда бизнес интегратора зависит от следующего проекта, каждый цикл начинается с нуля, а накопленная экспертиза активом компании не становится. Если интегратор несколько раз решил похожую задачу в одной отрасли, у него появляется развилка. Можно и дальше продавать часы. А можно выделить повторяемую часть – модель данных, основные сценарии, роли – и превратить её сначала в готовую конфигурацию, а затем в отраслевой пакет. Но SaaS – не обязательная вершина для всех. Это отдельный бизнес со своими продажами, поддержкой и экономикой удержания. Переход оправдан, когда есть повторяемая проблема и способность стабильно запускать такое решение для новых клиентов.
«Продукт – это то, что можно продавать, запускать и поддерживать без автора на каждом шаге»
Basis.press: А как Вы думаете, почему у большинства интеграторов попытки запустить свой продукт из внедрения заканчиваются провалом? Чего чаще всего не хватает — ресурсов, опыта или понимания того, что такое продукт?
Михаил Сорокин: Чаще проблема не в недостатке ума. Деньги важны, но сами по себе они не превращают успешное внедрение в повторяемый продукт. А ошибка именно в этом: успешное внедрение путают с готовым решением. Для одного клиента можно сделать отличную систему – глубоко под его процессы и исключения. Только это не значит, что такое решение нужно кому-то ещё. При попытке продать его второму клиенту выясняется: половина функций была важна только первому заказчику, документации нет, а поддержка не просчитана. Продукт начинается с другого: какая повторяемая проблема решается, что входит в стандарт, а от каких индивидуальных требований первого заказчика пора отказаться. Продукт – это то, что можно продавать, запускать и поддерживать без автора на каждом шаге.
Basis.press: Создать или внедрить систему – это полбеды, за её решения потом кто-то должен отвечать. В последнее время много говорят о том, что ИИ заменит специалистов. Кто будет виноват, когда «умная» система, настроенная на low-code, совершит ошибку: владелец бизнеса или тот, кто нажимал кнопки в low-code-платформе?
Михаил Сорокин: Сама постановка «владелец или тот, кто нажимал кнопки» упрощает картину. В управленческом смысле ИИ не является самостоятельным субъектом ответственности: инструмент кто-то выбрал, задачу кто-то сформулировал, правило кто-то утвердил, систему кто-то допустил к работе. Как это распределится юридически – зависит от договоров, законодательства и причины конкретного инцидента, здесь я выводов делать не буду. Непрозрачные системы создавали и обычные разработчики – логика оставалась у них в голове, и после ухода такого специалиста компания получала чёрный ящик. ИИ просто увеличил скорость, с которой можно создавать решения, не успевая их осмыслить и задокументировать. Поэтому роль ИИ здесь вспомогательная: предлагать варианты, находить противоречия, помогать с документацией и проверками. А требования, ключевые решения и допуск системы в эксплуатацию остаются за людьми.
«Роль IT-директора станет шире: он будет определять архитектурные границы и эталонные данные»
Basis.press: Михаил, давайте представим рынок через пять лет. «Клиентская база» останется платформой для создания внутренних систем или вытеснит привычные Enterprise-решения? Как изменится роль IT-директора?
Михаил Сорокин: Я не вижу оснований ожидать, что через пять лет Enterprise-системы исчезнут. У крупных компаний останутся ERP и учётные контуры, где критичны масштаб и стандартизация. Расти будет другой слой: гибкие внутренние и отраслевые системы вокруг этого ядра. Роль Платформы Кб я вижу именно в этом гибком слое: она может служить инфраструктурой, на которой компании и IT-партнёры создают управляемые решения и встраивают их в существующий IT-ландшафт. Но у скорости есть обратная сторона. Если каждый отдел начнёт собирать себе систему без общих правил, получится теневое IT нового поколения: продажи по-своему определяют клиента, финансы – статус. Формально всё автоматизировано, фактически данные снова разошлись. Поэтому роль IT-директора станет шире. Помимо эксплуатации технологий, он будет определять архитектурные границы: какие данные считать эталонными, кто вправе создавать новые системы и как эти решения интегрируются. Запрещать инициативу не нужно – нужна среда, где она реализуется быстро, но без потери управляемости.
Мнение редакции Basis.press:

Разговор с Михаилом Сорокиным отлично отрезвляет рынок на фоне всеобщего хайпа вокруг искусственного интеллекта и тотального «вайбкодинга». Теперь мы убеждены: какими бы мощными ни были low-code платформы и нейросети, они не заменяют базовую инженерную гигиену, здравый смысл и управленческую ответственность.

Главный вывод прост: инструменты становятся проще, но ответственность за архитектуру, данные и конечный результат по-прежнему несут люди.